Strižinec: Dobre, poďme na eurofondy. Euro-rozpočet schválený tento týždeň. Od vás pán Vážny chcem plusy európskeho rozpočtu, od pána Sulíka budem chcieť mínusy eurofondov. Takže, pán Vážny, čo sú plusy euro-rozpočtu ktorý bol schválený tento týždeň.
Vážny: Tak jednoznačné plus je, že sme získali skoro o dve miliardy viac do rozpočtu z eurofondov pre Slovenskú republiku z podporných fondov Európskej únie a myslím si, že je to výzva pre nás, Slovensko, aby sme čo najskôr začali čerpať tie eurofondy. Samozrejme s problematikou dočerpania tých súčasných eurofondov a takisto naštartovali všetkú tú kohéznu politiku, ktorá v tomto vyššie pridelenom rozpočte pre Slovensko vyplýva.
Strižinec: Tu sa trošku s premiérom Ficom míňate v tých termínoch On hovorí od 1.1. určite začneme čerpať prostriedky z eurofondu, záleží iba na našej pripravenosti. Ale vy sám ste na tej tlačovke, kde stál vedľa vás, povedali, že to bude chvíľu trvať. Tak povedzte, že kedy reálne by sme mohli začať čerpať peniaze z toho nového balíka.
Kedy bude môcť začať Slovensko reálne čerpať ďalšie peniaze z eurofondov
Vážny: Zákonne môžeme začať čerpať z eurofondov od 1.1. 2014. Fakt je ten, že čakali sme na schválenie tohto nariadenia, čo sa týka euro-rozpočtu, a výsledky z tohto nariadenia, ktoré nespočívajú len v tých suchých číslach, ale v rôznych iných inštitúciách toho nariadenia je potrebné zapracovať do partnerskej dohody. Partnerskú dohodu je potrebné predložiť na národnej úrovni partnerom a samozrejme po dopracovaní všetkých týchto ukazovateľov predložiť Európskej komisii na schválenie. Nevieme predvídať, do kedy nám to Európska komisia schváli, zatiaľ je harmonogram taký, že intenzívne dopracovávame tie veci, ktoré sú už dnes definitíva z európskych nariadení a chceli by sme v prvej etape 29.11. , a chceme v druhej etape 6.12. zaslať už definitívnu podobu partnerskej dohody na európsku komisiu. Predbežná dohoda je taká, myslím si, že Európska komisia ju dodrží, že do Vianoc nám zašlú svoje pripomienky k tejto našej úprave a pomedzi sviatky, respektíve začiatkom roku by sme potom vedeli získať už schválenú partnerskú dohodu. Tu možno nejde o nejaký týždeň dva, ale ide o tú možnosť čerpania z eurofondu. Operačné programy sú pripravené v pomerne dobrej kondícii, v pomerne dobrej presnosti. Samozrejme u niektorých sú menšie sklzy, ale je možné že väčšina operačných programov v januári februári už budeme čerpať.
Eurofondami Európska únia korumpuje naše európske elity
Strižinec: Pán Sulík, stále trváte na tom že eurofondy ničia našu spoločnosť? Že rozpočet je neefektívny?
Sulík: Eurofondy vo výraznej miere živia korupciu, sú zodpovedné za korupciu. Týmito eurofondami Európska únia korumpuje naše európske elity, v podstate zapcháva im ústa. Robí to preto, aby oni potom súhlasili s akoukoľvek hlúposťou. Tam vzadu na tej tabuli boli teda tie čísla, že koľko z eurofondov môžeme čerpať a koľko budeme platiť. To znie veľmi výhodne pre Slovensko, že môžeme čerpať z eurofondov 20 miliárd a budeme platiť iba 7. Ale treba si uvedomiť, že Slovensko je schopné čerpať asi polovicu z eurofondov, čiže z 20 nám ostáva už len 10, lebo zvyšok….
Strižinec: Prečo prečo prečo?
Eurofondy sú najväčším zdrojom korupcie na Slovensku
Sulík: No preto, lebo je tam množstvo podmienok. Preto lebo tie projekty treba pripraviť, respektíve veľa projektov nie je dostatočne kvalitných alebo zmysluplných. Holý fakt je, Slovensko čerpá polovicu z eurofondov. Čiže z tých 20 ostane vám 10. Po druhé, tieto fondy výrazne živia korupciu. Eurofondy sú najväčším zdrojom korupcie vôbec na Slovensku. Odrátajte v pohode štvrtinu, ktorá sa z tých fondov rozkradne, ostane vám sedem pol. A potom ešte musíte zohľadniť to, že eurofondy deformujú podnikateľské prostredie. Veľakrát sa investujú z týchto eurofondov do hlúpostí typu rozhľadňa v údolí a podobne alebo nejaké školenia nezmyselné…
Strižinec: Takých príkladov máme viac…
Eurofondy sú pre Slovensko stratové
Sulík: Ale dokončím teraz tú myšlienku. Tie eurofondy z tých 20 reálne čo tu na Slovensku bude preinvestované na ako tak rozumné veci bude tak 5 miliárd eur. Ale my platíme 7. Eurofondy sú stratové pre Slovensko. Keď teraz napríklad premiér Fico povie, že…
Strižinec: Pán Sulík, dokázali by ste tento výpočet naozaj podložiť reálnymi číslami, alebo je to len také že…
Sulík: Kto sa vám prizná ku korupcii. Všetci sa budú tváriť, že všetko je čisté. Ale to, že to nikto neprizná, to neznamená, že to aj neexistuje. Výsledok, je Slovensko dopláca na tie eurofondy, lebo zároveň my platíme 7 miliárd do Bruselu, a efektívne sem príde 5 možno 6 za to obdobie. A toto si treba jasne povedať a potom už to až tak výhodné nie je s týmito eurofondami.
Strižinec: Až tak výhodné to nie je, pán Vážny.
Korupcia na národnej úrovni
Vážny: Hm, v prvom rade nie je vina v Európskej komisie, ak sa stotožníme s tým, že eurofondy podporujú korupciu, ale je to vina na národnej úrovni a preto si treba aj tento problém pomenovať a začať ho riešiť, pretože dodnes je to ozaj len jedna pani povedala, že…
Strižinec: Dobre, budú sa meniť pravidlá pri čerpaní?
Sulík: Ale veď ste pri moci, máte kľúče od miešačky, tak začnite korupciu konečne riešiť.
Vážny: Áno, my korupciu ideme riešiť, ideme ju riešiť v novom programovom období, pretože v súčasnom…
Sulík: Čiže korupcia existuje, vlastne…
Veľký stupeň byrokracie v čerpaní eurofondov umožňuje aj veľký stupeň korupcie
Vážny: Ja si myslím, že áno, ale tiež že zatiaľ v polohe jedna pani povedala, pretože je komplikované preukázať korupciu a ja som osobne sa vložil do niektorých takýchto prípadov, ale jednoducho zastalo to tam, že ten človek nechce spolupracovať a nechce jednoducho sa súdiť, pretože zase len aj naše súdy sú v takej polohe, že nevie preukázať to, čo treba. Ale ja netvrdím, že je v takom rozsahu, ako hovoríte Vy, to je podľa mňa nezmysel, ale samozrejme, že tu existuje, je tu veľký stupeň byrokracie v čerpaní eurofondov a veľký stupeň byrokracie zakladá aj veľký stupeň korupcie. Ja nikdy som to nespochybnil, treba to riešiť. Ale dá sa to riešiť len v novom programovom období, pretože manuály, procedúry a mechanizmy sú v starom nastavené.
Strižinec: Tak poďme sa rozprávať o tom, že čo sa zmenilo….
Európska únia nemá záujem riešiť korupciu, keď ju vedome eurofondami podporuje
Sulík: Nielen že u nás sa to nerieši, ale ani samotná Európska únia nemá skutočnú vôľu to riešiť. Existuje predsa úrad pre boj proti korupcii, volá sa OLAF a on nerieši nič. Chvália sa nejakými siedmymi prípadmi. Tí úradníci žijú sami pre seba. Oni regulérne zatvárajú pred tou korupciou oči, lebo presne vedia, kto je eurofondami korumpovaný. Korumpované sú naše politické elity. A korumpované sú eurofondami preto, aby držali zobák a schválili každú jednu kravinu, ktorá z Bruselu príde. Počnúc tým, že vysávače nad 1600 W budú zakázané a končiac tým, že vystavíme miliardové záruky pre súkromné španielske banky. Veď toto by súdny človek v živote neschválil. Keď ho ale vhodne skorumpujete tými eurofondami, tvárite sa, že to je OK tak potom máme takéto blbosti schválené. A nielen na Slovensku, to je problém aj iných krajin
