Aktuality.sk priniesli rozhovor s kritikom odvodového bonusu, ktorý dlhodobo presadzuje strana SaS. Predseda liberálov Richard Sulík sa rozhodol vyvrátiť jeho tvrdenia.
Mladý ekonóm a bloger Marián Jánoš v rozhovore pre Aktuality.sk spochybnil vašu hlavnú reformu s názvom odvodový bonus. Myslíte si stále, že je reálna a uskutočniteľná?
Pán Jánoš nevidí les kvôli veľa stromom. Človek, ktorý tvrdí, že súčasný sociálny systém je dobrý, tak asi nežije na Slovensku a nič o ňom nevie. Dnešný odvodový systém je hyperkomplikovaný, nespravodlivý a vytvára bariéru medzi pracovaním a nepracovaním.
V čom je nespravodlivý?
Chudobní doplácajú na bohatých. Do dôchodkového systému bola v roku 2005 zavedená zásluhovosť, čiže, tí čo zarábajú viac, dostanú vyššiu penziu. Na druhej strane však systém neberie do úvahy fakt, že bohatší sa dožijú viac rokov.
Najväčšou výhradou voči odvodovému bonusu je, že by vytváral obrovské deficity.
Keď by sme to porovnali s neodvedenými daňami a s tým, koľko sa tu rozkradne, tak by to nebolo až tak veľa. Pán Jánoš má pravdu, že naše prepočty spred troch rokov boli veľmi zjednodušené a vyšli nám nekorektné čísla.
Preto sme urobili nové prepočty, ale bohužiaľ sme dostali nesprávne údaje od Inštitútu finančnej politiky. Keď vychádzame z výnosov dane z príjmov tak naše prepočty sa viac-menej potvrdzujú. Keď to prepočítame cez odvody, tak nám to nevychádza.
Kde je pravda, uvidíme na budúci rok, keď odvodový bonus budeme opäť prerátavať z údajov za rok 2017. Ja považujem prepočty za druhoradú záležitosť, lebo reforma môže byť deficitná a navyše nezohľadňujeme dynamické efekty.
To sa ukázalo pri rovnej dani. Keď boli sadzby oveľa nižšie, tak ľudia začali platiť viacej daní oproti tomu, čo vychádzalo len pri statických prepočtoch.
Ak by mal odvodový bonus aj tak vytvárať deficity, tak zmenou niektorých parametrov ich môžeme znížiť na prijateľnú úroveň.
Keby bol deficit na úrovni dvoch miliárd, ako to hovorí Jánoš, tak to by verejné financie neuniesli. Nemyslíte?
To by rozhodne neuniesli. Keby sme išli zavádzať odvodový bonus, tak by sme mohli použiť celú štátnu mašinériu, ako napríklad Inštitút finančnej politiky, Radu pre rozpočtovú zodpovednosť atď, aby systém nastavili správne s oveľa podrobnejšími prepočtami. Pán Jánoš sa drží nepodstatných detailov.
Nie je podstatné, či používate správne údaje pri počítaní dopadov?
Problém je, že dnes nevieme presne povedať, ktoré údaje a prepočty sú správne. Keď zoberiete výnosy odvodov ako základ pre prepočty, tak vznikne veľký mínus. Ak použijeme ako základ výnos dane z príjmu, tak sa dostanete na malý deficit, resp. vyrovnaný rozpočet.
Toto však nemôže byť prekážkou, aby sme od podlahy prerobili náš sociálny systém, lebo je neudržateľný.
Jánoš argumentuje tým, že nikde na svete nie je tak jednoduchý sociálny systém, v ktorom by jedna dávka vyriešila všetky problémy.
Keď sme zavádzali rovnú daň, tak nikde na svete okrem daňových rajov, nebol daňový systém jednoduchší. Odvodový bonus nebol nikde zavedený, ale je postavený na dvoch princípoch, a to negatívna daň z príjmu a nepodmienený príjem. Tie sa už v niektorých častiach sveta používajú.
Ide však len o malé projekty. Nefungujú na celoštátnej úrovni.
Áno, ale aj ostatné krajiny si uvedomujú, že súčasný sociálny systém pri dnešnom nastavení a demografickom vývoji je neudržateľný. Preto experimentujú s negatívnou daňou z príjmu alebo s nepodmieneným príjmom.
Sociálne systémy, ktoré zaviedol ešte Bismarck a sú postavené na poistnom systéme, nie sú pri našom demografickom vývoji – starnutie obyvateľstva a málo narodených detí – dlhodobo udržateľné.
V neposlednom rade Jánoš kritizuje, že neberiete ohľad na niektoré sociálne skupiny, ktoré by po zavedení odvodového bonusu utrpeli. Nemôže sa stať, že niektorí ľudia budú po reforme na tom horšie?
Pripúšťam, že dnes, keď máme trinásť odvodov a 80 sociálnych dávok, tak existuje nespočetné množstvo kombinácii. Zrejme sa nájdu z spomedzi 5 miliónov občanov desiatky či stovky prípadov, kde by bol dopad nechtiac negatívny. To ale môžeme vyriešiť individuálne, prípadne dlhšími prechodnými obdobiami.
Nechcete radšej nechať prepočty na nezávislé organizácie, ako napríklad na Inštitút finančnej politiky, aby už niekto konečne povedal, či nechcete zavádzať niečo nereálne?
Ja budem len rád, ak nejaká nezávislá autorita urobí detailné prepočty. Zároveň vyzývam pána Jánoša na verejnú diskusiu o odvodovom bonuse, aby sme si mohli navzájom vysvetliť svoje postoje a argumenty.
(Marián Jánoš prijal jeho výzvu. Verejná diskusia by sa mala uskutočniť hneď v januári budúceho roka.)
